Entrevista a Rafael de Miguel, investigador del grupo GEOT del IUCA

Rafael de Miguel es miembro del grupo de Investigaci贸n GEOT del IUCA, cargo que compagina con el de Vicepresidente de la Asociaci贸n Europea de Ge贸grafos (EUROGEO), Director del Instituto Confucio y Vicedecano de Internacionalizaci贸n de la Facultad de Educaci贸n. Ha participado en el 26 Consejo de Gobierno de ONU Habitat en su sede de Nairobi, celebrado el pasado 8 de mayo. A su regreso, nos ha dedicado unos minutos para contarnos su experiencia y su trabajo dentro de las Naciones Unidas:

Investigador Rafael de Miguel

El Investigador Rafael de Miguel en la Facultad de Ciencias de la Educaci贸n de Zaragoza

P: 驴C贸mo ha sido este 26 Consejo de Gobierno de las Naciones Unidas?

R: El Consejo de Gobierno de Naciones Unidas se re煤ne cada dos a帽os, una vez en Nueva York y otra en Nairobi porque es donde est谩 la agencia de vivienda UNHABITAT (Agencia de Naciones Unidas para los asentamientos, la vivienda, las ciudades鈥) y la Oficina Central de Naciones Unidas 脕frica, que lleva la coordinaci贸n de programas muy importantes que se encargan del desarrollo: UNICEF, UNESCO, todos los programas de la OMS. Es decir, todo lo que es educaci贸n, sanidad, desarrollo en 脕frica, que es fundamental. Por eso, gran parte de la inversi贸n de Naciones Unidas va para 脕frica. Y, por 煤ltimo, la sede de organismos fundamentales del UNEP (United Nations Environmental Programme), relacionados con los factores ambientales.

Este Consejo en particular, era muy importante porque cada 20 a帽os, Naciones Unidas ha ido aprobando lo que se llaman las agendas urbanas, es decir, las conferencias mundiales sobre vivienda y asentamientos. Habitat I fue en Vancouver en el a帽o 1976 y Habitat II fue en Estambul en el 1996. La tercera fue en Quito en octubre de 2016 y este Consejo es el primero tras la aprobaci贸n.

Este Consejo de Gobierno no solamente sancionaba lo que hab铆a sido la declaraci贸n de la nueva Agenda Urbana, el marco de referencia del urbanismo sostenible para el mundo 2016-2036 sino que se aprueba todo el plan de acci贸n y parte de las inversiones que van para la implementaci贸n de esta nueva Agenda Urbana. Por eso era importante estar all铆, porque no era un Consejo de Gobierno bianual normal, sino uno聽 estrat茅gico que est谩 mirando para los pr贸ximos 20 a帽os.


"Actualmente hay aproximadamente 3000 millones de personas viviendo en ciudades. En 2030, habr谩 cerca de 5000 millones"


驴Qu茅 acciones se planea llevar a cabo en estos pr贸ximos 20 a帽os?

En el a帽o 2007, la mitad aproximadamente de la poblaci贸n deja de vivir en el campo y pasa a vivir a la ciudad. El principal problema que se plantea, es que en el a帽o 2030 que es cuando la Agenda Urbana estar谩 en pleno funcionamiento, 2/3 partes de la poblaci贸n vivir谩n en ciudades y 1/3 en el campo. En t茅rminos absolutos: actualmente hay aproximadamente 3000 millones de personas viviendo en ciudades. En 2030, habr谩 cerca de 5000 millones, seg煤n las previsiones demogr谩ficas de Naciones Unidas, que siempre se quedan cortas.

Los pa铆ses que m谩s van a crecer son Indonesia, Brasil, La India, China鈥 entonces, esto plantea 5 grandes ejes, que son los que desarrolla la Agenda Urbana:

  1. El urbanismo: Se deben crear instrumentos de planificaci贸n urban铆stica que sean factibles, no grandes utop铆as, sino cosas muy concretas y pr谩cticas que sean aceptadas por los responsables pol铆ticos a nivel local y regional.
  2. Asegurar vivienda: para eso, las Naciones Unidas han recaudado una serie de fondos para crear modelos de viviendas no muy grandes, pero claro, estamos hablando de pa铆ses en los que hay barrios de chabolas e infraviviendas donde viven hasta 2 millones de personas, en el mismo Nairobi. Una de las primeras actuaciones es erradicar este tipo de barrios.
  3. El Medioambiente: se deben tener en cuenta aspectos relacionados con la contaminaci贸n, el transporte pero pone el 茅nfasis sobre todo en las redes de agua, en lo que es el ciclo del agua: depuraci贸n, abastecimiento, cloacas鈥
  4. Algunos aspectos de naturaleza social: que contemplan la creaci贸n de oportunidades, trabajo, educaci贸n, que haya colegios, que le gente pueda tener posibilidades de promoci贸n social鈥

Y el 煤ltimo eje, que no por ello menos importante, es establecer l铆neas de gobierno democr谩tico en los pa铆ses donde van a crecer las ciudades. No sirve tener un dictador a nivel local que hace y deshace a su antojo. Uno de los 茅xitos, y de eso, por ejemplo, en Am茅rica hacen especial incidencia, es que haya un refuerzo de la democracia local.

Esas son las cinco l铆neas que plantea la Agenda Urbana: algunas m谩s filos贸ficas, otras de inversi贸n pura y dura pero todas necesarias.


"Cuando estamos hablando de un documento que afecta a todo el mundo, que lo elaboren un grupo de se帽ores en un despacho en Nueva York, sin tener una consulta o visi贸n complementaria de quien realmente tiene que llevar a cabo las pol铆ticas urbanas: universidades, profesionales, negocios鈥 no tiene sentido alguno"聽


驴C贸mo comienza tu relaci贸n con las Naciones Unidas?

Soy Vicepresidente de EUROGEO, la Asociaci贸n Europea de Ge贸grafos y, como me dedico al urbanismo, fue un poco por casualidad. Formo parte de lo que se llama el GAP, que es la Asamblea Nacional de Socios, un organismo en Naciones Unidas. Cuando se prepara Habitat III hay un d茅ficit, no democr谩tico pero s铆 de apoyo externo. Cuando se hace la nueva Agenda Urbana, participan habitualmente 2 agentes fundamentales: los funcionarios de Naciones Unidas, que se encuentran en las sedes de Nueva York, de Nairobi y de Ginebra, que son los que hab铆an hecho el documento de Habitat I y Habitat II. Elaboran un documento, el United Nations Task Team, que luego someten siempre a debate de los estados miembros, el segundo de los agentes fundamentales. Lo que hacen ellos es votar o someter o enmendar un documento hecho por los tecn贸cratas y reforzarlo. Se decidi贸 abrir m谩s la participaci贸n, muy reducida hasta entonces, y se crearon los stakeholders, un comit茅 externo de gente que representa a asociaciones y organismos de todo el mundo que asesora a Naciones Unidas en estos 谩mbitos. El GAP o Asamblea General de Socios se cre贸 especialmente para eso, con miembros externos a las Naciones Unidas, para asesorar. Lo conforman 16 grupos entre los que se encuentran: universidades, profesionales, representantes de las mujeres y de los ni帽os, de las empresas, de medios de comunicaci贸n, del 谩mbito rural, de poblaciones ind铆genas, o de profesionales, entre otros, que es en el grupo en el que me encuentro. Cuando estamos hablando de un documento que afecta a todo el mundo, que lo elaboren un grupo de se帽ores en un despacho en Nueva York, sin tener una consulta o visi贸n complementaria de quien realmente tiene que llevar a cabo las pol铆ticas urbanas: universidades, profesionales, negocios鈥 no tiene sentido alguno. Uno de los 16 grupos del GAP es el de profesionales, en el que estamos la Uni贸n Internacional de Arquitectos, la Federaci贸n Internacional de Urbanistas, la Federaci贸n de t茅cnicos de la construcci贸n, grupos de ingenieros, juristas, urbanistas expertos en vivienda, ingenieros civiles y nosotros, EUROGEO, ge贸grafos. La Uni贸n Geogr谩fica Internacional no es un organismo, sino una federaci贸n, entonces hicieron un acuerdo con la Asociaci贸n de Ge贸grafos Americanos y delegaron en EUROGEO la representaci贸n de todos los ge贸grafos del mundo y darles voz. Yo represento a los ge贸grafos dentro del grupo de los profesionales, en el GAP.

驴C贸mo es el trabajo con el resto de grupos del GAP? 驴Trabaj谩is conjuntamente o por separado?

Hubo una primer acto de constituci贸n del GAP en Nairobi, despu茅s, ha habido 5 o 6 reuniones. Esto ha ido en paralelo al proceso de constituci贸n de la nueva Agenda Urbana. Ha coincidido con dos documentos muy importantes para las Naciones Unidas: el Acuerdo de Cambio Clim谩tico en Par铆s (COP 21) y la aprobaci贸n de los Objetivos de Desarrollo Sostenible de Naciones Unidas. Han sido 2 documentos marco en reducci贸n de cambio clim谩tico y en los objetivos para el desarrollo sostenible. Nosotros tuvimos, despu茅s de la constitutiva en Nairobi, en 2015, la primera reuni贸n de trabajo importante. Fue en Nueva York. La segunda fue en Praga, esto lo hemos hecho a la vez que est谩bamos dentro del proceso de construcci贸n de Habitat III. En el proceso preparatorio hubo diferentes reuniones, en las que nos reunimos con m谩s grupos por sectores o tem谩ticas. La definitiva fue en Quito, cuando se aprob贸 la nueva Agenda Urbana.

El Doctor Rafael de Miguel en su despacho de la Facultad de Ciencias de la Educaci贸n

驴Participaste tambi茅n en Quito?

Si, en Quito se dio la parte m谩s protocolaria e institucional. Se present贸 el documento, en el que hab铆amos estado trabajando el GAP previamente entre octubre de 2015 y julio de 2016. Despu茅s del verano, solo hubo que hacer alg煤n ajuste en septiembre, por alguna modificaci贸n que hizo un estado miembro que no estaba de acuerdo, pero solo matices.

驴Qu茅 podr铆as decir que ha cambiado despu茅s de esta conferencia?

Hay cosas que cambian que son important铆simas, por ejemplo, a diferencia de las otras 2 conferencias que eran m谩s filos贸ficas que esta, esta entra en cosas concretas: obliga a que en toda ciudad haya un 50% de espacio p煤blico, es decir, que haya espacio suficiente para calles, para plazas, reservas para equipamientos鈥 Esto es para evitar el urbanismo de postguerra que se dio, por ejemplo, en Espa帽a. Cuando estaba en desarrollo (podemos encontrar ejemplos en Zaragoza, por ejemplo en el barrio de las Delicias), era un urbanismo sustentado en la vivienda, para la gente que ven铆a del campo a la ciudad. Para los pa铆ses que, en un futuro, puedan no tener claros estos conceptos, aqu铆 tienen unas directrices para seguir, para que lo asuman los estados miembros y los gobiernos locales, de tal manera de que a partir de ahora, cada vez que venga una poblaci贸n aluvi贸n, se tenga en cuenta y se asuma que hay una serie de necesidades b谩sicas: agua, saneamiento,聽 vivienda,聽 espacios p煤blicos, dotaciones, transporte, etc.

Se avanza tambi茅n en otro tema fundamental: se vincula este documento a la reducci贸n de gases de efecto invernadero, al COP 21 y se avanza tambi茅n en algo muy importante que son las Ciudades Inteligentes (Smart Cities). Es un tema que incluso aqu铆 en la Universidad se viene trabajando.

Como veis, esta agenda, creo que es mucho m谩s positiva. Trabaja en sostenibilidad, espacios p煤blicos y ciudades inteligentes, m谩s all谩 del marco general de las 5 l铆neas de actuaci贸n ya existentes.


"Me siento muy orgulloso de poder llevar el nombre de la Universidad de Zaragoza, de IUCA, y de GEOT a los Organismos Internacionales"


驴Para ti, como profesional, qu茅 supone poder participar en Naciones Unidas?

En primer, lugar me siento muy orgulloso de poder llevar el nombre de la Universidad de Zaragoza, de IUCA, y de GEOT a los Organismos Internacionales. Ah铆 son muy respetuosos. Yo soy de EUROGEO pero llevo siempre la tarjeta de visita de la Universidad de Zaragoza. Por otra parte, me ha permitido tambi茅n conocer a la gente con la que he colaborado en Habitat, conocer c贸mo funciona Naciones Unidas por dentro, porque estamos m谩s acostumbrados a proyectos europeos, que te llevan a tener m谩s relaci贸n con la administraci贸n auton贸mica o con la Comisi贸n Europea. Pero Naciones Unidas es un 谩mbito muy particular, de mucha utop铆a.

驴Naciones Unidas sirve? Hay gente que lo critica. A m铆, me ha servido, aparte de para participar y llevar el nombre de la Universidad de Zaragoza, para entender lo que es Naciones Unidad y entender que realmente, hace cosas. El mundo no es perfecto, pero si comparamos el mundo de hoy con el mundo tal y como era en los a帽os 50 y, desde luego, ha cambiado. Yo entiendo que hay discursos catastrofistas y apocal铆pticos pero el mundo, por una parte, gracias a Naciones Unidas y por otra, a la condici贸n humana, ha cambiado. Se va creando un cultura del dialogo, del entendimiento global. Ahora estamos trabajando un concepto complementario con esto, llamado la Comprensi贸n Global (Global Understanding). Entre otras cosas, ves que independientemente de problemas que pueda haber como el Islamismo 谩rabe o en pa铆ses de Latinoam茅rica y Asia, grandes potencias entran en un debate de civilizaci贸n. Tener la oportunidad de verlo en directo y ver como habla un puertorrique帽o con un argentino y con uno de Burundi, es una oportunidad excepcional. Yo intento llevar todo esto a las aulas, para que mis alumnos, futuros profesores de Geograf铆a e Historia, lo lleven a las aulas: la cultura del dialogo, de la cooperaci贸n, del entendimiento. No es lo mismo leer los libros de texto que explicarlo y decirles 鈥測o estuve all铆鈥.

Es algo mucho m谩s vivencial. Ya s茅 que a lo mejor no es la investigaci贸n que se puede llevar a cabo, por ejemplo, en algunas de las 谩reas del IUCA. Nosotros los ge贸grafos somos m谩s la parte social de 谩mbito ambiental. Yo creo que es muy importante la parte de educaci贸n ambiental, trabajo mucho sobre eso con el Grupo de Investigaci贸n BEAGLE, tambi茅n del IUCA. Hay una parte de investigaci贸n en la educaci贸n y en la trasmisi贸n de valores que es tan o incluso m谩s importante que la investigaci贸n puntera que puedan hacer grupos de qu铆micos.聽


"El mensaje es para todos los investigadores:聽tienen que romperse los miedos, despojarse de todo complejo y salir al mundo"


驴Te gustar铆a transmitir alg煤n mensaje?

S铆. En esta universidad, hay gente que hace investigaci贸n puntera y el mensaje es para todos los investigadores: tienen que romperse los miedos, despojarse de 聽todo complejo y salir al mundo. Estamos en igualdad de condiciones con cualquier grupo de investigaci贸n. 驴Que algunos pa铆ses tienen m谩s dinero? Eso nadie lo niega, pero no creo que tengan ni mejor preparaci贸n ni mejores condiciones. As铆 que deber铆amos quitarnos ese complejo de inferioridad. Ese es el mensaje que me gustar铆a transmitir. Si te piden que internacionalices, 隆hazlo! Sal, no tengas miedo, no pasa nada. A todos nos cuesta un poco hablar ingl茅s, pero merece la pena. El primer y el segundo quiz谩 cuesta, pero el tercero ya estar谩s en igualdad de condiciones. Yo el tercer d铆a ya me lanc茅 a debatir, a intervenir con el director de los Estudios de Vivienda de Naciones Unidas, con datos e investigaciones.

Desde el IUCA agradecemos al investigador de Miguel que haya compartido con nosotros sus vivencias, su tiempo y su orgullo por pertenecer al IUCA y a la Universidad de Zaragoza.

Jacqueline Sambou

Responsable de Comunicaci贸n IUCA